水平低下的问题，历史就是借鉴，王朝形体的过程中因为战争人口锐减，矛盾缓解。新的王朝然后沿着旧王朝的路，再走一遍，由兴至衰，改朝换代，周而复始。也就是说，成祖年间的郑和下西洋带来的机会，被短视的文臣们断送了。”

    卢象升还是无法反驳这句话，因为陈燮说的这些，别说历史了，大明自己就验证了。中原的民变，带来的人口锐减的现象，已经很明显了。流寇走到哪里，哪里就是一片白地。

    这时候陈燮笑着问了一句：“还要继续么？”